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uccidere per difesa

Ultimo Aggiornamento: 25/07/2010 12:46
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14/07/2010 13:24
 
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Re: Re:
Neongenesis, 14/07/2010 11.28:






Notevole!!!




[SM=g8862]






---------------------------------------------
- Prendi un piatto e tiralo a terra.
- Fatto.
- Si è rotto?
- Si.
- Adesso chiedigli scusa.
- Scusa.
- È tornato come prima?
- No.
- Adesso capisci?



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14/07/2010 15:41
 
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Re:
Raul2088, 14/07/2010 12.58:

oggigiorno uno stupratore quanto tempo rimane in carcere??? se va bene si fa 1 mese si galera.. e poi una volta uscito ti viene a ricercare per vendicarsi della prigione e magari a questo giro ucciderti.. e tu ??? non ti viene poi da difenderti e ucciderlo a tua volta?? e in quel caso " reato di violenza commesso 2 volte" la difesa viene definita ancora omicidio?.. in quel caso io non direi




Non ho ben capito, mi puoi spiegare meglio?










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14/07/2010 16:40
 
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Non auguro a nessuno di dover usare un'arma per difendere se stessi o i propri cari da un'aggressione, ma se dovesse accadere si dovrebbe saper usare l'arma. Spesso gli aggrediti, pur armati, sparano alla cieca causando danni a persone innocenti o rendendo vana l'azione di difesa, perciò consiglio sempre di frequentare un poligono di tiro e di imparare ad usare al meglio una pistola, intanto per saper usare lo strumento e sparare ai bersagli di carta, se poi un giorno, malauguratamente, la si dovrebbe usare per difendersi almeno si fa bene.
Uccidere non è facile se non si è mai fatto, uccidere per necessità è giustificabile, ma per vendetta è deprecabile altrettanto quanto commettere l'aggressione.
Dato che la legge non sempre è precisa, in alcuni casi i giudici adottano valutazioni che penalizzano l'aggredito piuttosto che l'aggressore. La società civile dovrebbe battersi per stimolare i legislatori ad ampliare il concetto di legittima difesa, riconoscendo il diritto a difendersi senza se e senza ma nel momento in cui si subisce un'aggressione o una minaccia alla propria incolumità fisica o a quella dei nostri cari. Intendo proprio una semplice minaccia, anche da parte di un ladro che ci entra in casa e ci punta una pistola giocattolo: intanto è entrato in casa senza invito e non posso conoscere le sue intenzioni, se dice che vuole solo i soldi io non ci credo, penso che vuole stuprare la mia donna, e già questo sospetto dovrebbe legittimare la mia reazione.

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19/07/2010 09:42
 
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giustissima la tua riflessione basettun..detto poi da uno che sa usare un arma...






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- Prendi un piatto e tiralo a terra.
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19/07/2010 11:18
 
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Re:
basettun, 14/07/2010 16.40:

Non auguro a nessuno di dover usare un'arma per difendere se stessi o i propri cari da un'aggressione, ma se dovesse accadere si dovrebbe saper usare l'arma. Spesso gli aggrediti, pur armati, sparano alla cieca causando danni a persone innocenti o rendendo vana l'azione di difesa, perciò consiglio sempre di frequentare un poligono di tiro e di imparare ad usare al meglio una pistola, intanto per saper usare lo strumento e sparare ai bersagli di carta, se poi un giorno, malauguratamente, la si dovrebbe usare per difendersi almeno si fa bene.
Uccidere non è facile se non si è mai fatto, uccidere per necessità è giustificabile, ma per vendetta è deprecabile altrettanto quanto commettere l'aggressione.
Dato che la legge non sempre è precisa, in alcuni casi i giudici adottano valutazioni che penalizzano l'aggredito piuttosto che l'aggressore. La società civile dovrebbe battersi per stimolare i legislatori ad ampliare il concetto di legittima difesa, riconoscendo il diritto a difendersi senza se e senza ma nel momento in cui si subisce un'aggressione o una minaccia alla propria incolumità fisica o a quella dei nostri cari. Intendo proprio una semplice minaccia, anche da parte di un ladro che ci entra in casa e ci punta una pistola giocattolo: intanto è entrato in casa senza invito e non posso conoscere le sue intenzioni, se dice che vuole solo i soldi io non ci credo, penso che vuole stuprare la mia donna, e già questo sospetto dovrebbe legittimare la mia reazione.




Condividendo il tuo discorso in linea teorica, proprio per il fatto che hai esperienza di armi da quello che capisco, volevo chiederti se in linea pratica sei veramente convinto che dare un'arma in mano a tutti dopo che hanno fatto un corso al poligono è sicuro.
Intanto il porto d'armi per il poligono e il porto d'armi sono due cose diverse. Inoltre i corsi che ti fanno per avere il porto d'armi e sparare al poligono sono superficiali e poco utili. Per imparare a sparare ad un bersaglio fermo ci vuole un bel po' di tempo, esperienza e capacità. Figurati ad un uomo.
Quando poi parliamo di porto d'armi regolare è diverso da quello che si usa al poligono.
Avessero tutti un'arma per casa, magari persone impulsive, poco attente, irruente, potrebbero rischiare di sparare al vicino di casa.
Per non parlare degli incidenti che succedono per la moltitudine di persone che non sa tenere un'arma nella corretta maniera.

La teoria è sempre semplice, ma in un paese dove si danno le multe per costringere le persone a mettersi la cintura di sicurezza per la propria incolumità, la pratica la vedo molto complicata.

Quanti atti di ira potrebbero trasformarsi in tragedia se tutti possedessero un'arma. Non diamo per scontato di essere tutti così freddi, razionali e bravi.











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19/07/2010 15:11
 
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il discorso di basettun trova il mio consenso,ma perchè stiamo affrontando la cosa come se per difenderci serve per forza una pistola?
stiamo parlando di legittima difesa o sbaglio?
se uno mi entra in casa ed io non ho una pistola cosa cambia se poi vola dal balcone?







"passo la notte buttando piatti per terra sperando che non si rompano"

"Nemmeno la luna è perfetta. E' piena di crateri. E il mare? Nemmeno lui! Troppo salato.
E il cielo? Sempre così infinito...Insomma, le cose più belle non sono perfette. Sono speciali"

io non sono mai stata perfetta
ho sempre dato il peggio di me
ma tu sei SEMPRE STATO il centro della mia vita
la prima cosa
e' stato bello...



la persona che mi ama ha due cuori
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19/07/2010 15:37
 
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Re:
figurina, 19/07/2010 15.11:

il discorso di basettun trova il mio consenso,ma perchè stiamo affrontando la cosa come se per difenderci serve per forza una pistola?
stiamo parlando di legittima difesa o sbaglio?
se uno mi entra in casa ed io non ho una pistola cosa cambia se poi vola dal balcone?




Che la forza fisica per far volare dal balcone qualcuno non ce l'hanno tutti. Soprattutto in una situazione di paura in cui ti mette qualcuno che entra in casa.










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19/07/2010 19:09
 
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Rispondo a Cecily, lo stesso discorso vale per la patente di guida, quanti incidenti stradali sono causati da persone non equilibrate? eppure la patente viene rilasciata a tutti e ritirata solo dopo che ci scappa il morto.
Non credo che il diritto a possedere un'arma in casa, per difesa personale, sia meno importante che guidare un'auto, anzi...
Le leggi sulle armi sono fatte male, se io fossi un legislatore proporrei, nel mio piccolo in qualità di istruttore di tiro l'ho fatto, che chi possiede un'arma debba obbligatoriamente frequentare un poligono di tiro e i corsi che vi si svolgono, pena la revoca del porto d'armi e il divieto di detenzione. Ti assicuro che i miei allievi già dopo sei mesi sono abili e sicuri nel maneggiare un'arma, certo non sanno colpire una sagoma umana al centro degli occhi a 15 metri con 6 colpi in 3 secondi come faccio io, ma per fare questo esercizio ci vuole un impegno quotidiano.
I poligoni a cui ti riferisci tu sono in genere quelli del tsn, dove basta che paghi e ti rilasciano l'abilitazione al maneggio delle armi. Prova a frequentare un poligono di tiro dinamico e vedrai la differenza.
Visita il sito del mio poligono: www.poligonopentimele.it
[Modificato da basettun 19/07/2010 19:10]
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20/07/2010 10:02
 
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Bè paragonare una pistola ad una macchina è un pochino sforzato.
La pistola nasce per uccidere. L'auto per trasportare.
Allora per qualsiasi cosa affilata, appuntita, tagliente, grande, pesante ci vorrebbe un corso o una licenza.

Sul diritto o meno poi di tenere un'arma in casa ognuno la pensa come vuole. In casa mia armi ne girano, io ho sparato con fucile e pistola, ho imparato a smontarla, pulirla e rimontarla. Mi hanno chiesto più volte di frequentare corsi di tiro dinamico con simulazioni varie, ma non sono interessata, ma so proprio perchè ho sparato, quanto sia difficile farlo, e poichè chi qui parla di uccidere una persona lo fa con una leggerezza che mi fa rabbrividire io spero che tale diritto continui ad essere molto limitato.










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20/07/2010 11:18
 
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Re:
+cecily+, 20/07/2010 10.02:

Bè paragonare una pistola ad una macchina è un pochino sforzato.
La pistola nasce per uccidere. L'auto per trasportare.
Allora per qualsiasi cosa affilata, appuntita, tagliente, grande, pesante ci vorrebbe un corso o una licenza.



Perfettamente daccordo con Cecily... come si fa a paragonare l'uso di un'arma da fuoco con una macchina?? Sappiamo tutti a cosa serve un'arma, colpire (e uccidere) sagome umane o di cartone che siano (con l'ovvia distinzione tra le cose). Lo scopo principale di un'auto non è quello di colpire. Gli incidenti capitano. Non credo che ci si metta in auto per fare del male (Alcol e stupefacenti sono discorsi particolari)

+cecily+, 20/07/2010 10.02:

Sul diritto o meno poi di tenere un'arma in casa ognuno la pensa come vuole. In casa mia armi ne girano, io ho sparato con fucile e pistola, ho imparato a smontarla, pulirla e rimontarla. Mi hanno chiesto più volte di frequentare corsi di tiro dinamico con simulazioni varie, ma non sono interessata, ma so proprio perchè ho sparato, quanto sia difficile farlo, e poichè chi qui parla di uccidere una persona lo fa con una leggerezza che mi fa rabbrividire io spero che tale diritto continui ad essere molto limitato.



Assolutamente vietato per me dare un'arma come si fa con la patente, già succedono troppe cose brutte così, figuriamoci se tutti potessimo prendere un'arma così facilmente. Poi è vero che si parla di uccidere come se si trattasse di schiacciare una zanzara, in ogni caso è di una vita che si parla .. fa rabbrividire anche me...






Vieni e iscriviti al nostro concorso. Ti aspettiamo!!

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20/07/2010 14:46
 
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Anch'io rabbrividisco!!!






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20/07/2010 17:27
 
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Re:
Neongenesis, 20/07/2010 14.46:




Anch'io rabbrividisco!!!




notevole !!!






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Re:
figurina, 13/07/2010 12.26:

per come la penso sicuramente mi farei ammazzare perchè non ho il coraggio di uccidere
ma allo stesso modo penso sia giusto non condannare chi si difende



ma io non credo sia leggerezza la mia bu











"passo la notte buttando piatti per terra sperando che non si rompano"

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20/07/2010 18:35
 
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Re: Re:
_Stellamarina_, 20/07/2010 11.18:



Assolutamente vietato per me dare un'arma come si fa con la patente, già succedono troppe cose brutte così, figuriamoci se tutti potessimo prendere un'arma così facilmente. Poi è vero che si parla di uccidere come se si trattasse di schiacciare una zanzara, in ogni caso è di una vita che si parla .. fa rabbrividire anche me...



a me fanno rabbrividire i vostri discorsi ,qui nessuno dice di ammazzare qualcuno
io non ho detto lo faccio volare dal balcone ho fatto una domanda
se rientro a casa e trovo uno che immobilizza mia moglie o altro,
dalla paura succede il peggio è il malvivente a la peggio e giusto condannarmi?









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Re:
figurina, 13/07/2010 15.33:


dopo quando ti chiedono tu rispondi "si è spaventato ed è caduto!"














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20/07/2010 18:38
 
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Re: Re: Re:
figurina, 20/07/2010 18.35:



a me fanno rabbrividire i vostri discorsi ,qui nessuno dice di ammazzare qualcuno
io non ho detto lo faccio volare dal balcone ho fatto una domanda
se rientro a casa e trovo uno che immobilizza mia moglie o altro,
dalla paura succede il peggio è il malvivente a la peggio e giusto condannarmi?






e poi aggiunto che se qualcuno violenta la tua compagna, vai a casa sua lo prendi e lo ammazzi. e quando ti ho detto che forse la tua compagna preferirebbe averti vicino invece che in carcere hai risposto che andresti in carcere.

Quindi hai parlato di ammazzare qualcuno. Sia facendolo cadere dalla finestra sia facendo il giustiziere per vendetta.

[Modificato da +cecily+ 20/07/2010 18:39]










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20/07/2010 18:40
 
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Re: Re:
+cecily+, 20/07/2010 18.35:







era una forma ironica se noti anche prima avevo scritto qualcosa a riguardo del sequestro di persona

mi riferisco ad una legge che mostra lacune a mio avviso









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la prima cosa
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20/07/2010 18:43
 
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Re: Re: Re: Re:
figurina, 13/07/2010 15.59:



perchè dobbiamo magari farlo accomodare?

poi ti ripeto io sono quello che si sdraia e sta zitto!





se poi si vuol leggere solo per accusare allora e n'altro discorso









"passo la notte buttando piatti per terra sperando che non si rompano"

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20/07/2010 18:43
 
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In effetti scherzare sulla morte di qualcuno non è leggerezza.

Mi stupisco di vederlo in un forum come questo che censura l'ironia e il sarcasmo per principio.

Comunque chiudo qui il discorso, non mi piace alterare i toni.










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Re: Re: Re: Re: Re:
figurina, 20/07/2010 18.43:



se poi si vuol leggere solo per accusare allora e n'altro discorso






Tu hai iniziato a quotare solo parte dei tuoi post!
Volevo far vedere lo stesso effetto quotandone anch'io solo parte.

Ripeto chiudo qui.
Non ho nessuno intenzione di discutere, tanto più con te.










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