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bibbia e pedofila

Ultimo Aggiornamento: 12/07/2010 11:51
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30/04/2010 13:47
 
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cercando ,basettun, ho trovato questo...

La Bibbia dice qualcosa riguardo a rapporti con minori, pedofilia, scandali familiari...?

Gesù disse: "Ma chi avrà scandalizzato uno di questi piccoli che credono in Me, meglio per lui sarebbe che gli fosse appesa al collo una macina da mulino e fosse gettato in fondo al mare.
Guai al mondo per gli scandali! Perché è necessario che avvengano degli scandali; ma guai all'uomo per cui lo scandalo avviene" (Matteo 18:6-7).

"Guardatevi dal disprezzare uno di questi piccoli; perché vi dico che gli angeli loro, nei cieli, vedono continuamente la faccia del Padre mio che è nei cieli" (Matteo 18:10).






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30/04/2010 14:15
 
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Pare che le alte gerarchie ecclesiastiche (compresi papa attuale e precedenti) abbiano dimenticato questi versetti!!!
[Modificato da Neongenesis 30/04/2010 14:15]






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03/05/2010 12:36
 
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Ragazzi invece di infangare e generalizzare esprimiamo semplicemente la nostra opinione sul tema cercando di evitare di indisporre chi crede e ha rispetto per certi istituti religiosi. Queste considerazioni riserviamole ai commenti sull'attualità semmai, in questa sezione atteniamoci ad un dibattito più filosofico per favore.
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03/05/2010 17:46
 
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Quindi se dico: secondo me Gesù ha detto che i pargoli non vanno toccati, e anzi condanna a morte chi osa levar loro un dito; mentre invece ci sono rappresentanti di Dio che approfittano della fiducia delle famiglie per far male ai loro figli, dimenticandosi dei versetti citati, e la Chiesa ne copre le malefatte, infango il loro buon nome?


Come si affronta filosoficamente questo argomento?







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03/05/2010 20:44
 
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IL fatto è che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.. ci sono persone e persone... ci sono preti pedofili e ci sono persone comuni pedofili...
Ovvio che quando si tratta di sacerdoti .. l'effetto è diverso... ma non tutti i preti sono pedofili.. quindi è un pò bruttino generalizzare...






Vieni e iscriviti al nostro concorso. Ti aspettiamo!!

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03/05/2010 22:50
 
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Come dice Manu, occorre trattare l'argomento in modo più filosofico senza coinvolgimenti emotivi, ma proprio così credo che il risultato sarebbe ancor più distruttivo nei confronti della Chiesa.
Purtroppo "l'amore per i bambini" è un concetto dal quale è scaturito un dibattito filosofico dai risvolti a volte grotteschi ma non è questo l'argomento del topic.
Qui Rosarossa ha ripreso una mia domanda, se cioè nelle sacre scritture risulta espressa una chiara e univoca condanna della pedofilia, intesa non come amore ma come interesse morboso nei confronti dei bambini. Ciò che si è riuscito a trovare mi sembra un po' pochino rispetto a quanto invece si legge nei confronti della omosessualità. Ne deduco che i biografi abbiano ritenuto più importante evidenziare la condanna di Dio verso gli omosessuali piuttosto che verso i pedofili. Le parole di Gesù, così come riportate da Matteo, non sono una condanna esplicita dell'attenzione sessuale degli adulti verso i bambini. Mentre si condanna l'unione sessuale tra uomini con parole chiare che non possono essere fraintese, non altrettanto si fa con l'unione sessuale fra un adulto e un bambino.
E' lecito che mi ponga degli interrogativi, anche, perché no, alla luce degli scandali che si stanno scoprendo all'interno della Chiesa dove alcuni preti (si parla di un'alta percentuale) si sono resi protagonisti di episodi di pedofilia con violenze sessuali nei confronti dei bambini ed anche di bambini con handicap, episodi che sono venuti a conoscenza dei superiori gerarchici dei colpevoli e non sono stati denunciati alle autorità, anzi quasi sempre sono stati coperti.
Il mio dubbio è che, in fondo, la Chiesa ritenga la pedofilia un comportamento meno grave della pederastia.



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03/05/2010 23:24
 
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Re:
Neongenesis, 03/05/2010 17.46:


Quindi se dico: secondo me Gesù ha detto che i pargoli non vanno toccati, e anzi condanna a morte chi osa levar loro un dito;




[SM=g10321] Gesù condanna a morte...questa mi è nuova

Neongenesis, 30/04/2010 14.15:


Pare che le alte gerarchie ecclesiastiche (compresi papa attuale e precedenti) abbiano dimenticato questi versetti!!!



Pare di no invece...informati meglio

http://www.repubblica.it/esteri/2010/03/20/news/lettera_papa-2780897/
[Modificato da mcol 03/05/2010 23:26]






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04/05/2010 15:34
 
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Gesù non condanna, ma perdona.
In questo periodo in cui emergono dalla cronaca e vengono diffuse con insistenza dai media storie di abusi sessuali e orrendi atti di pedofilia commessi da sacerdoti e religiosi, che il papa ha già ripetutamente e duramente condannato, penso sia bene ricordare anche lo straordinario valore dei missionari che dedicano la loro vita al servizio dei bisognosi, in strutture precarie e con disagi di ogni genere.
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04/05/2010 16:52
 
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Re: Re:
mcol, 03/05/2010 23.24:





Sarebbero troppi i link per confermare quello che dico!


mcol, 03/05/2010 23.24:

Gesù condanna a morte...questa mi è nuova





Gesù disse: "Ma chi avrà scandalizzato uno di questi piccoli che credono in Me, meglio per lui sarebbe che gli fosse appesa al collo una macina da mulino e fosse gettato in fondo al mare.






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Re:
_Stellamarina_, 03/05/2010 20.44:

IL fatto è che non bisogna fare di tutta l'erba un fascio.. ci sono persone e persone... ci sono preti pedofili e ci sono persone comuni pedofili...
Ovvio che quando si tratta di sacerdoti .. l'effetto è diverso... ma non tutti i preti sono pedofili.. quindi è un pò bruttino generalizzare...




Concordo.


Prima però ho parlato delle alte gerarchie ecclesiastiche e poi non ho scritto che TUTTI lo fanno, ma c'è chi lo fa!!!






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04/05/2010 18:37
 
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certo non tutti lo fanno
ovvio che si parla di chi lo fa
ma cmq sia anche se nella bibbia non e' specificamente condannato ( che ne so' magari all'epoca non esistevano ste pratiche)
e' logico pensare che e' una cosa non naturale e sbagliata






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05/05/2010 09:47
 
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La pedofilia è sempre esistita...basta pensare all'antica Grecia...














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05/05/2010 10:45
 
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La pedofilia del clero è un fenomeno antico, come del resto la pedofilia intra-familiare, la pedofilia di estranei ecc. Se oggi emerge e fa scandalo non è necessariamente perché tale fenomeno si sia aggravato adesso ma perché semplicemente le vittime e i loro genitori hanno avuto il coraggio di denunciare gli abusi.
IN ogni caso, la pedofilia, così come l'incesto, così come l'omosessualità ci sono sempre stati, solo che, poichè "private" tali rimanevano.
Un'ultima cosa... ricordiamoci comunque che, quello che leggiamo nella bibbia, sono parole che dobbiamo noi interpretare.
Gesù ha detto di perdonare, ma ha anche detto che dovrebbero legarsi un mulino al collo e gettarsi in fondo al mare.
Questo per dire che non bisogna prendere per oro colato tutto, ma che la bibbia va interpretata!






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05/05/2010 11:04
 
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Ma non sempre rimanevano cose private...semplicemente in alcuni tempi e società erano lecite.

Le spose bambine sono una piaga ancora oggi in alcune società. Questa in quei paesi è una pratica comune come testimoniano i giornali di questi giorni.
Tra la nobiltà per saldare unioni e alleanza tantissime erano le spose dai 10 ai 14 anni nei paesi europei e non solo.

e la Ius primae noctis non era forse una forma legale di violenza sulla donna?

La Bibbia va sicuramente interpretata...ma non c'è sempre nemmeno un modo giusto per farlo.
Pensiamo alle interpretazioni del Corano. Parlando con persone di religione islamica che venivano da paesi diversi le differenze sono abissali...










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05/05/2010 11:11
 
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Certo che sono abbissali .. ma ognuno ha la propria cultura, giusta o sbagliata che sia. Anche io ho scritto qui qualcosa sulle spose bambine su attualità...
Le cose non erano sempre private, prprio perchè erano "legali"... ma quando non lo erano?????






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05/05/2010 11:23
 
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Re:
_Stellamarina_, 05/05/2010 11.11:

Certo che sono abbissali .. ma ognuno ha la propria cultura, giusta o sbagliata che sia. Anche io ho scritto qui qualcosa sulle spose bambine su attualità...
Le cose non erano sempre private, prprio perchè erano "legali"... ma quando non lo erano?????




Infatti ho precisato che non sempre erano cose private è normale che molto spesso lo erano. Anche la separazione di marito e moglie è sempre esistita anche quando non era permessa dalla legge!

Ma quello che voglio anche sottolineare è che la Bibbia è stata scritta in un periodo molto diverso da quello attuale. Proprio per questo motivo non è facile la sua interpretazione.
E ancor più importante è che cose ci appaiono assurde in alcuni culture sono pratiche assolutamente normali. E non perchè gli altri siano dei pazzi invasati!
[Modificato da +cecily+ 05/05/2010 11:24]










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05/05/2010 12:45
 
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Re:
Neongenesis, 03/05/2010 17.46:



Quindi se dico: secondo me Gesù ha detto che i pargoli non vanno toccati, e anzi condanna a morte chi osa levar loro un dito; mentre invece ci sono rappresentanti di Dio che approfittano della fiducia delle famiglie per far male ai loro figli, dimenticandosi dei versetti citati, e la Chiesa ne copre le malefatte, infango il loro buon nome?


Come si affronta filosoficamente questo argomento?





Questi eventi scandalizzano chiunque abbia un minimo di buon senso a maggior ragione se a compierle sono uomini nei quali si ripone una certa fiducia grazie alla veste istituzionale che rivestono, quindi in parte condivido il tuo pensiero. Quello che da moderatrice non posso accettare è il demolire un Istituto secolare, al quale molto dobbiamo culturalmente ed eticamente, al quale milioni di persone credono con una sola frase, non è esattamente un'operazione fondata, razionale e rispettosa. Ci sta la critica ma le generalizzazioni, le demonizzazioni, lo sparare a raffica a chiunque capiti sotto tiro non è il massimo in un luogo di confronto e dialogo.

In merito alla questione trattata direi che concordo con Stella quando dice che è lo spirito, il respiro generale che dalla Bibbia emerge che fonda la non accettazione di simili pratiche. La cultura, lo sviluppo delle teorie psicologiche dimostrano quello che forse 2000 anni fa non era così dimostrabile empiricamente, i risvolti drammatici nello sviluppo psico-sociale del minore vittima di abuso. Oggi abbiamo più elementi per interpretare quel messaggio di amore già comunque chiaro.
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05/05/2010 13:02
 
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Re: Re:
+cecily+, 05/05/2010 11.23:




Infatti ho precisato che non sempre erano cose private è normale che molto spesso lo erano. Anche la separazione di marito e moglie è sempre esistita anche quando non era permessa dalla legge!

Ma quello che voglio anche sottolineare è che la Bibbia è stata scritta in un periodo molto diverso da quello attuale. Proprio per questo motivo non è facile la sua interpretazione.
E ancor più importante è che cose ci appaiono assurde in alcuni culture sono pratiche assolutamente normali. E non perchè gli altri siano dei pazzi invasati!




io un po' l'ho letta
non tutta perche non ci sono mai riuscita e quando anche io pensavo che fosse da interpretare mi sono dovuta in parte ricredere perche si ci sono profezie da ibnterpretare ma ci sono comandi e consigli ( che si vogliano seguire o no) che sono chiari senza interpretazione
in effetti una parte specifica dove si parla della pedofilia non c'e e chissa perche [SM=g8862]
[Modificato da rosarossa79 07/05/2010 10:00]






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Re: Re:
_Mamu_, 05/05/2010 12.45:




Questi eventi scandalizzano chiunque abbia un minimo di buon senso a maggior ragione se a compierle sono uomini nei quali si ripone una certa fiducia grazie alla veste istituzionale che rivestono, quindi in parte condivido il tuo pensiero. Quello che da moderatrice non posso accettare è il demolire un Istituto secolare, al quale molto dobbiamo culturalmente ed eticamente, al quale milioni di persone credono con una sola frase, non è esattamente un'operazione fondata, razionale e rispettosa. Ci sta la critica ma le generalizzazioni, le demonizzazioni, lo sparare a raffica a chiunque capiti sotto tiro non è il massimo in un luogo di confronto e dialogo.




Non capisco il discorso sull'essere moderatrice.
Le alte gerarchie erano e sono al corrente di quello che succede(va), ne è un esempio un trattato scritto dal card. ratzinger 30 anni fa sulla questione, eppure nessuno ha mai fatto niente per limitare il fenomeno.
Anche Hitler muoveva milioni di persone con una frase, anche Bin Laden ne muove migliaia, anche Maometto, Allah, Buddha ne muovono milioni di persone e sono secolari.
Il popolo italiano cosa deve allo stato vaticano? Opere d'arte a parte!








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Re: Re: Re:
rosarossa79, 05/05/2010 13.02:


in effetti una parte specifica dove si parla della pedofilia non c'e e chissa perche [SM=g8862]



Beh, la Bibbia non parla neanche di Internet se è per questo...ad esempio [SM=g10770]






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